הצהרות לעיתונות של ממלאת מקום ראש הממשלה ושרת החוץ גב' ציפי לבני ומזכירת המדינה של ארצות הברית גב' קונדוליסה רייס

הצהרות לעיתונות של ממלאת מקום ראש הממשלה ושרת החוץ גב' ציפי לבני ומזכירת המדינה של ארצות הברית גב' קונדוליסה רייס, ירושלים

 שרת החוץ לבני: בוקר טוב לכולם. ברצוני לקדם בברכה את פניה של מזכירת המדינה רייס, עם בואה לאזור, לירושלים. נדון היום, כמובן, בנושאים אזוריים, אולם בפרט בשיחות השלום בין ישראל לפלסטינים. אנו עומדים לקיים היום מפגש תלת-צדדי עם שותפי לתהליך, אבו עלא והצוות הפלסטיני, בהתאם לתהליך אנאפוליס, על מנת להמשיך במאמצינו המשותפים למצוא דרך להגיע להסכם בין ישראל לפלסטינים. אפילו בימים קדחתניים אלה, אנו ממשיכים במשא ומתן. מתקיימות פגישות בין אבו עלא לביני, ומתקיימות פגישות שונות בין הצוותים השונים בנושאים שונים, ואנו נמשיך לקיים פגישות אלה. תודה לכם.

מזכירת המדינה רייס: תודה רבה לך. אין הרבה מה להוסיף על דבריה של שרת החוץ. אני מצפה לשיחות בינינו. השיחות התלת-צדדיות הן תמיד שיחות מועילות. הן מסייעות לי להבין טוב יותר כיצד הצדדים מתקדמים, ולראות האם ישנם דברים נוספים שארצות הברית, או למעשה הקהילה הבינלאומית, יכולות לעשות על מנת לסייע לצדדים להגיע אל יעדיהם. אני מצפה אפוא לשיחות בינינו.
 
שאלה: תנועת שלום עכשיו דיווחה היום על כך שפעילות ההתנחלות הישראלית כמעט הוכפלה בשנה שעברה. שרת החוץ לבני, כיצד דברים אלה מתיישבים עם המטרה המוצהרת שלך לנסות להגיע להסכם שלום? 
והמזכירה רייס, מהן ההשלכות של התנחלויות אלה? האם הן פוגעות בתהליך השלום או מחבלות בו?
 
שרת החוץ לבני: תהליך השלום אינו מושפע, ואינו צריך להיות מושפע, מפעילות ההתיישבות. בסוף התהליך, אנו עוסקים בגבולות העתידיים של המדינה הפלסטינית. כבר יותר מ- 40 שנה אנו מדברים על אותם גושי התנחלויות, פחות או יותר, ועניין זה הוא חלק מן המשא ומתן. אני מבינה כי לפעילות זו יש מפעם לפעם השפעה על גורמים שונים בחברה הפלסטינית. אולם בסופו של דבר, וכך אף אמרתי לשותפים שלנו בצד הפלסטיני, תפקידם של המנהיגים הוא לנסות למצוא דרך לחיות בשלום בעתיד, ולא לתת ל"רעשים" מסוג כלשהו, שמקורם במצב בשטח, להפריע לשיחות המתנהלות בחדר המשא ומתן. קל היה לי יותר למצוא תירוץ כלשהו ולומר שאירועים שונים משפיעים על יכולתי לנהל משא ומתן. אולם החלטתי לא לעשות זאת, גם בימים הקשים ביותר שבהם התבצעו פיגועי טרור. לכן, הייתי מציעה לשותפי לא להפוך את עניין ההתנחלויות לתירוץ. אני יודעת שהם אינם משתמשים בהתנחלויות כתירוץ, ואני גם מבינה את התסכול שנוצר אצלם מעת לעת.
 
בסופו של דבר, מדיניות ממשלת ישראל היא לא להרחיב את ההתנחלויות, לא להקים התנחלויות חדשות, ולא להפקיע אדמות מפלסטינים. ולפי הידוע לי, פעילות ההתנחלויות פחתה בצורה דרמתית ביותר, בפרט בשטחים הנמצאים מן העבר השני של גדר הביטחון. מתנהלת פעילות בהיקף מצומצם, אשר לא תשפיע על הגבולות העתידיים של המדינה הפלסטינית.
 
מזכירת המדינה רייס: ברצוני, ראשית, להזכיר את עמדתה של ארצות הברית, כי על הצדדים להימנע מצעדים אשר עלולים לפגוע בדרך כלשהי בתוצאות ההסדר של מעמד הקבע. וכן, כי בסופו של דבר, הגבולות של ישראל ושל המדינה הפלסטינית ייקבעו בהסכם.
 
איני חושבת כי זהו סוד, ואמרתי זאת לשותפי הישראליים, כי איני סבורה ההתנחלות אינה מועילה לקידום התהליך, וכי למעשה, הדבר שאנו זקוקים לו עכשיו הם צעדים לחיזוק האמון בין הצדדים. יש להימנע מכל דבר אשר מחבל בחיזוק האמון בין הצדדים. אנו נמשיך לפעול באופן נמרץ על מנת להשיג התקדמות להסכם, שיגדיר את השטחים שייכללו בשטחה של מדינת ישראל ואת השטחים שייכללו בשטחה של המדינה הפלסטינית. זוהי המטרה הסופית. ברור עם זאת שפעילות ההתנחלות אינה מועילה.
 
שאלה: גברתי מזכירת המדינה, אנו שומעים כי הפערים בין שני הצדדים, ישראל והפלסטינים, הם עדיין גדולים. האם את סבורה כי ניתן להגיע להסכם כלשהו עד לסוף השנה?
 
מזכירת המדינה רייס: אפתח בשאלת הפערים בין הצדדים. ראשית, אני מאוד מעודדת מן העובדה כי המשא המתן מתנהל ברצינות ובאינטנסיביות. ואכן, אני סבורה כי הצדדים הצליחו להתקדם בהבנה של היעד שיש להשיג. כיום אפשר להגיד כי חלה התקרבות מסוימת בעמדותיהם. בוודאי שאיננו נמצאים כלל בנקודה שבה היינו לפני שנה, משום שאז אפילו לא התנהל תהליך פעיל בין הצדדים לדיון בפערים בעמדותיהם.
 
אין כל הפתעה בכך שנותרו עדיין נושאים קשים שיש להסכים עליהם, או שעדיין נותרו פערים בין עמדות הצדדים. ככלות הכל, מדובר בסכסוך שיש לו היסטוריה של לפחות 40 שנה אם לא הרבה יותר. להיסטוריה של הסכסוך ולניסיונות הרבים בעבר יש השפעה על היכולת להגיע להסכם. עם זאת, עלי לומר כי אני סבורה שהצדדים עושים ניסיונות רציניים ביותר. אחת הסיבות לבואי לעזור, היא לנסות להאיר את המקומות שבהם אני שומעת – לא מנקודת ראות אמריקנית, אלא מהקשבה לדברי הצדדים – כי ישנן נקודות התקרבות בין עמדות הצדדים. אני חושבת כי הדברים שאני משמיעה באוזני הצדדים מסייעים להם.
 
שרת החוץ לבני: ברצוני להוסיף דבר מה בנקודה זו, אם אפשר. המזכירה רייס התייחסה לסכסוך אשר מתמשך זה יותר מ– 40 שנה. עלינו להזכיר לעצמנו גם היכן עמדנו רק לפני שנה, כאשר ניצבנו בפני התקפות טרור, וכאשר המצב ששרר בעזה גרם להתפתחותה של הבנה כי אין סיכוי לשלום.
 
לאחר מכן השקנו את תהליך אנאפוליס. כיום מתנהל דיאלוג בין ישראל לבין המנהיגים הדיפלומטיים בצד הפלסטיני. כיום יש תקווה לשלום, אשר ייצג את האינטרסים של שני הצדדים. אני חושבת שיש לדברים אלה חשיבות רבה. אני סבורה כי מעת לעת עלינו להזכיר לעצמנו שהצלחנו לשנות את האווירה ואת המצב בשטח.
 
מזכירת המדינה רייס: מובן כי המטרות שהצבנו לעצמנו באנאפוליס בעינן עומדות. ואנו עובדים על התהליך, ונקודת הזמן שבה אנו נמצאים היא נקודה חשובה.